粟裕打仗究竟有多厲害?
粟裕的軍事素養有多厲害?都體現在哪些方面?
一個直接性的原因就是粟裕沒有參加過長征,而且十大元帥大部分當過他的上級領導,況且十大元帥都是元老級的人物,所以雖然戰功赫赫,但是還是隻能屈居大將
我的歷史老師曾說過 倘若粟裕能把自己的爆脾氣改一改 不是滿嘴髒話的話 他必然在十大元帥當中有一席之地 我的歷史老師對歷史課本不完全贊同 因為他認為那是弓產當的赤色宣傳 我非常喜歡這個老師 我很贊同他的話 粟裕征戰沙場的能力毋庸質疑
林彪既然是十大元帥 那必然也是有些功力的 他認為能贏的仗一定會去打 如果不能贏的一般不去 倘若勝算一半的話 他會考慮再三 是個很有心計的人
二人的實力我覺得伯仲之間!
粟裕大將是軍事家哦,華東野戰軍實際上的司令!
精彩的完成了痛殲國軍五大主力之一的整編74師的壯舉。
這些問題得從戰功、資歷、派系(山頭)、領導者個人喜好等幾個方面來分析:
1、戰功上粟裕沒得說,絕對是夠得上元帥資格的,這一點是毋庸置疑的(在元帥裡也只有林彪可以與之相比較了)。黃橋決戰,豫東、濟南戰役,孟良崮戰役,淮海戰役,這些都是大家所熟知的,而天目山,蘇中,魯南諸戰役也是沒得說。這裡重點說下粟裕在軍事謀略和指揮藝術方面的傑出點。在解放戰爭後期,粟裕提出的“頑強固守”、“要點爭奪戰”、“打完仗後的撤退是一個重大的難題”、“後勤極為重要”、“增強部隊的機動性能”、“儘量爭取制空權”(當時條件還不具備)等軍事思想,與二戰中的將領的軍事思想有不少相似之處,即常說的與國際接軌,應該說是很先進的。但是,在當時的主流軍事思想所看輕的,或者認為是很容易做到的。(因此個人以為,在授銜時這些就被認為是落後的東西,或多或少會有影響)。綜上,從軍功來看,粟裕的確可以是元帥。但是問題主要出在後邊;
2、從資歷上看,粟裕早期確實還不夠,在紅軍主力長征後做了個留守部隊的軍團參謀長,後來又是抗日先遣師師長,跟那些軍團長、政委的比起來,倒是差了一截。資歷這個東西很奇怪,就算是戰功再多,很多時候是沒法彌補的。所謂“先入山門為大”嘛。但其實這裡也有問題,在跟陳毅搭檔時候,幾乎都是粟裕指揮的,還總是謙讓著不做正職,這裡可以看出粟裕是有實無名的正職。綜上來看,資歷上粟裕主要是前期吃的虧比較多;
3、派系(山頭)來說,粟裕是吃了陳毅的虧。(雖然這麼說有點庸俗,但實際上很起作用的)按照方方面面都要照顧到的原則,是一個方面軍(野)出一個人,因為陳毅是正職,自然是陳。因此這一點來看,無可厚非。但是為什麼林彪的部隊能出一個羅榮桓呢?(當時聶榮臻算華北解放軍的代表,不算林彪的四野)一個自然是羅榮桓是做政治工作的,也算一個方面代表,另一個是資歷很老,井岡山的時候就是政治工作的鼻祖了。還有一個應該算是對四野強悍戰鬥力的認可吧。因此在派系上,粟裕是沒話說。(再加上資歷和部隊戰鬥力,總是有點無奈吧);
4、領導人的喜好。(這個用現在的話說潛規則吧)。一個是因為朝鮮戰爭爆發時,毛點將第一人選就是粟裕,可是粟裕偏偏這個時候病得很重,所以在毛心目中分量下降了不少;周和陳毅關係好是大家都知道的事實,在有人質疑陳毅從事行政地方工作不能授銜時,就是周力保的;還有一個是元帥裡只有陳毅一個沒長征,這說明長征的分量和重要性。(粟裕沒能參加長征一個說明資歷,還有一個就是因為沒入當時領導人的法眼)但陳有周的關係在。。。所以,從人際關係上看,粟裕沒不佔優勢;
5、我想是那種“寧為將首,不做帥尾”的心理吧。反正即使做元帥也是最後一個,還不如做個第一的大將嘛。
ps:1、葉劍英不會比粟裕差,不僅是資歷,而且是在關鍵時刻(這裡是長征的時候,在張國燾要分裂紅軍的緊要時刻,葉向毛送過情報)葉有功......
林彪和粟裕誰打仗厲害?
這兩個人物都是歷史上著名的優秀指揮員。
以戰績來說,林彪功勳更勝一籌,粟裕稍遜。
二者指揮風格也有很大不同。
先說缺點,林彪指揮作戰相對受中央牽制、指揮較多,從其在東北的表現來看,在某些情況下稍顯猶豫。而從粟裕的歷次指揮作戰來看,對於士卒不是很愛惜。
優點:林彪相對思慮較為深沉、考慮比較全面。粟裕作戰在某些時候有些兵行險招。
如果純以軍事作戰考慮,粟裕似乎更勝一籌。
粟裕有多厲害
一個直接性的原因就是粟裕沒有參加過長征,而且十大元帥大部分當過他的上級領導,況且十大元帥都是元老級的人物,所以雖然戰功赫赫,但是還是隻能屈居大將
我的歷史老師曾說過 倘若粟裕能把自己的爆脾氣改一改 不是滿嘴髒話的話 他必然在十大元帥當中有一席之地 我的歷史老師對歷史課本不完全贊同 因為他認為那是弓產當的赤色宣傳 我非常喜歡這個老師 我很贊同他的話 粟裕征戰沙場的能力毋庸質疑
林彪既然是十大元帥 那必然也是有些功力的 他認為能贏的仗一定會去打 如果不能贏的一般不去 倘若勝算一半的話 他會考慮再三 是個很有心計的人
二人的實力我覺得伯仲之間!
粟裕大將是軍事家哦,華東野戰軍實際上的司令!
精彩的完成了痛殲國軍五大主力之一的整編74師的壯舉。
這些問題得從戰功、資歷、派系(山頭)、領導者個人喜好等幾個方面來分析:
1、戰功上粟裕沒得說,絕對是夠得上元帥資格的,這一點是毋庸置疑的(在元帥裡也只有林彪可以與之相比較了)。黃橋決戰,豫東、濟南戰役,孟良崮戰役,淮海戰役,這些都是大家所熟知的,而天目山,蘇中,魯南諸戰役也是沒得說。這裡重點說下粟裕在軍事謀略和指揮藝術方面的傑出點。在解放戰爭後期,粟裕提出的“頑強固守”、“要點爭奪戰”、“打完仗後的撤退是一個重大的難題”、“後勤極為重要”、“增強部隊的機動性能”、“儘量爭取制空權”(當時條件還不具備)等軍事思想,與二戰中的將領的軍事思想有不少相似之處,即常說的與國際接軌,應該說是很先進的。但是,在當時的主流軍事思想所看輕的,或者認為是很容易做到的。(因此個人以為,在授銜時這些就被認為是落後的東西,或多或少會有影響)。綜上,從軍功來看,粟裕的確可以是元帥。但是問題主要出在後邊;
2、從資歷上看,粟裕早期確實還不夠,在紅軍主力長征後做了個留守部隊的軍團參謀長,後來又是抗日先遣師師長,跟那些軍團長、政委的比起來,倒是差了一截。資歷這個東西很奇怪,就算是戰功再多,很多時候是沒法彌補的。所謂“先入山門為大”嘛。但其實這裡也有問題,在跟陳毅搭檔時候,幾乎都是粟裕指揮的,還總是謙讓著不做正職,這裡可以看出粟裕是有實無名的正職。綜上來看,資歷上粟裕主要是前期吃的虧比較多;
3、派系(山頭)來說,粟裕是吃了陳毅的虧。(雖然這麼說有點庸俗,但實際上很起作用的)按照方方面面都要照顧到的原則,是一個方面軍(野)出一個人,因為陳毅是正職,自然是陳。因此這一點來看,無可厚非。但是為什麼林彪的部隊能出一個羅榮桓呢?(當時聶榮臻算華北解放軍的代表,不算林彪的四野)一個自然是羅榮桓是做政治工作的,也算一個方面代表,另一個是資歷很老,井岡山的時候就是政治工作的鼻祖了。還有一個應該算是對四野強悍戰鬥力的認可吧。因此在派系上,粟裕是沒話說。(再加上資歷和部隊戰鬥力,總是有點無奈吧);
4、領導人的喜好。(這個用現在的話說潛規則吧)。一個是因為朝鮮戰爭爆發時,毛點將第一人選就是粟裕,可是粟裕偏偏這個時候病得很重,所以在毛心目中分量下降了不少;周和陳毅關係好是大家都知道的事實,在有人質疑陳毅從事行政地方工作不能授銜時,就是周力保的;還有一個是元帥裡只有陳毅一個沒長征,這說明長征的分量和重要性。(粟裕沒能參加長征一個說明資歷,還有一個就是因為沒入當時領導人的法眼)但陳有周的關係在。。。所以,從人際關係上看,粟裕沒不佔優勢;
5、我想是那種“寧為將首,不做帥尾”的心理吧。反正即使做元帥也是最後一個,還不如做個第一的大將嘛。
ps:1、葉劍英不會比粟裕差,不僅是資歷,而且是在關鍵時刻(這裡是長征的時候,在張國燾要分裂紅軍的緊要時刻,葉向毛送過情報)葉有功......
林彪打仗究竟有多厲害?
在紅軍時期就有紅軍之鷹的說法,在西行漫記中,作者也稱他為紅軍中最好的指揮員,被老蔣稱為戰爭的魔鬼
抗戰時,平型關一仗打出了八路軍的品牌,此前八路軍無人知曉,在老百姓眼中也就是雜牌軍一支,平型關之後,各路好漢紛紛來頭。在山東,王建安、許世友等人都是孤身入魯,各路好漢蜂擁來投;在冀中,呂正操的幾萬人主動來歸順八路;在南宮,帥一個連入南宮的陳再道沒多少時候就壯大為129師三大集團之一
都是林彪敢於違抗太祖命令,打平型關的結果
解放戰爭時,東野擁兵百萬,三大戰役打了兩個,從東北殺到海南。遼瀋戰役後,東野內部牛皮哄哄地說,光是我們就足以和蔣介石爭天下了
東北時期,林彪提出的6大戰術原則,到現在都影響著解放軍的戰術,你說牛不牛
粟裕打仗的過人之處
粟裕打仗的過人之處就在於身邊有得力的領導、參謀和戰將,打了敗仗是領導陳毅的,勝仗就是粟裕自己的,造成了粟裕很會打仗的假象。我們來看看粟裕所謂的蘇中七戰七捷,實際上打的是國軍中雜牌中雜牌軍,還被打得丟棄了共軍經營了許久的蘇中根據地,這還是當時共軍最好的根據地之一,最好不得已去投靠山東兵團的許世友。
粟裕的軍事才能到底如何
軍事才華的範圍非常廣
包括部隊訓練、建軍思想、戰略眼光、戰場把握機會的能力
下面我們逐一分析
先說戰略眼光,抗戰時期堅持東進,在富庶的江浙建立根據地,抗戰後期果斷挺進天目山,為今後打下棋子
解放戰爭時,首先提出內線作戰。後來頂住太祖爺的意見,暫不過江,打淮海
其戰略眼光在十大元帥中可以排入前三
次說部隊訓練,這方面的確不如林帥和羅帥,主要是三野缺乏安定的後方,沒有時間去總結出六大戰術原則之類的東西,但總體上在十大元帥中可排前五
三說建軍思想,抗戰後,粟裕曾有一個雄心勃勃的計劃,要把新四軍缺少的幾個師的番號恢復出來
而且新四軍一師的發展歷程也足以顯示他的能力
四說戰術素養,粟裕打仗的特點屬於有算計的冒險,打孟良崮時敢於中心開花,打豫東戰役敢於置歐壽年兵團和邱清泉兵團於不顧,猛打黃伯韜
這點最不容易,相比之下,彭帥的冒險缺乏算計、林帥缺乏冒險,可與徐帥、劉帥比肩
綜合算下來,粟裕的軍事才能可排入前五,戰役指揮與林彪不相上下
粟裕、林彪真的那麼厲害嗎?
林彪是常勝將軍,不打沒把握的仗,所以說朝鮮戰爭時,毛主席準備讓林彪為志願軍總指揮,而林彪不幹了,打美國,那是和完全機械化不對打仗,林彪不感冒這個大不為的險,林彪的出名之戰是平型關大捷,打出了軍威,而最頭痛的確實四平戰役,損兵折將,攻打幾個月卻失敗鎩羽而歸!
而粟裕是百戰將軍,四平之戰還是粟裕解放的,粟裕成名之戰是第一次反圍剿時活捉18師張輝瓚(中將師長),當時連我們所熟知的張自忠只是少將,可見粟裕戰爭之大最得意製作時是蘇中七戰七捷,孟良崮戰役,臨沂戰役,濟南戰役,淮海戰役,渡江戰役,上海戰役,說一個小插曲,當時流傳一句話,陳毅不會打仗,雖說陳毅是粟裕上司,但毛澤東還是讓粟裕當五個前委實際總指揮,連林彪也說粟裕太會打仗,粟裕回答沒有把握之戰,幾乎百戰百勝,文革時期,就是因為粟裕的優秀的戰爭藝術,林彪與他有惺惺相惜之感,從沒攻擊粟裕。毛澤東更是喜愛粟裕,因為1955年授勳,理論上粟裕應該授予元帥,但是他自己卻認為自己應該不授軍銜,毛澤東周恩來等不熟軍銜也是因為粟裕!!但是他還是被授大將軍銜,十大將之首!再說一個插曲:當時許世友是上將軍銜,很不服,毛主席只說一句話“人家粟裕才被授個大將軍銜”,說完後許世友高興的走了!,陳賡也是如此,後來被人笑稱粟裕鎮上將,發生珍寶島戰役雖然粟裕不被重用,但為了威懾蘇聯,中央軍委派粟裕主持東北事物,起到敲山震虎作用。
彭德懷真的很強
粟裕的真實能力如何?
粟裕能評到第一大將,絕對不是浪得虛名,我曾經以詩評之
詩評粟裕大將
投身革命穩紮根,三年遊擊苦清貧
黃橋決戰真英勇,衛崗仗劍斬倭人,
七戰七捷毛開心,魯南戰得蔣淚噙,
萊蕪屠豬古未聞,孟良崮上戰如神,
淮海之功送人民,五八冤案總難伸,
將軍不念文革恨,夢斷元帥嘆金門。
林彪打仗究竟有多厲害 林彪為什麼不打朝鮮戰爭
林彪不去朝鮮打仗,現在有很多的看法,有人說林彪是怕美帝國主義,怕朝鮮戰爭失利,他的一世英名受到損傷。這是一種普遍的說法,但筆者個人傾向於林彪個人身體因素及其國內政壇上背景使然。
1950年朝鮮戰爭爆發以後,毛澤東派周恩來和林彪到莫斯科與斯大林接洽軍火問題、飛機支援的問題。談判以後,林彪留在蘇聯克里米亞的索契療養,林彪對周恩來說,中央一旦需要我,我立即回去。
但是林彪確實在是否出兵朝鮮問題上和毛澤東態度不一致,他是和劉少奇等黨內絕大多數領導同志是一致的,認為新中國剛剛建立,戰爭剛剛結束,是不是不出兵更好,所以,他對出兵是持保留態度的。
其實,林彪在1949年後,他的心理上是雙重心理,行為是兩面行為。第一個他的雙重心理,第一面,他對毛確實有推崇、崇拜的這一面。他確實是佩服毛,經常看毛的東西,看毛的小冊子等。
他在學,包括新中國成立前在東北的時候他也經常學這個東西,他有佩服毛的這一面。另外一面,極為擔心功高震主,對毛主席早有提防。從新中國成立初開始,這個傾向就很強烈。
林彪是一個有知識的人,比彭德懷有知識得多,彭德懷也有知識,但是林彪對中國古籍的研究很有心得,馬上用來指導自己的行為。他的心態也就是他以後寫過的一個條幅,叫“勉從虎穴暫棲身”,就是劉備在曹營的心態。
他親自手寫的座右銘,“張良范蠡,急流勇退。”他自己非常清楚,非常擔心自己的功勞太大,會引起毛的誤會。這是他的兩面。那麼,他的兩面行為是什麼行為呢?第一面是顯得自己毫無政治慾望,到了無慾無求無欲則剛的地步了。
他從蘇聯回來以後就長期休養,不和任何領導人串門子有來往,包括不和毛澤東有來往。他自己手書一個“天馬行空,獨往獨來”。這是他真實的情況。他雖然想無慾無求,但他根本做不到。
他的修養還不夠火候,真正夠的是我們尊敬的劉伯承元帥,劉伯承元帥真正做到了無慾無求,而我們當時林副統帥根本做不到。1953年,毛澤東一個重大的戰略部署,就是大區撤銷。大區撤銷以後,這些領導人都要進北京去了,但是,對林彪一時沒有安排工作,這件事對林彪的刺激非常大。
所有人都論功行賞,比如說高崗,權力極大;鄧小平從西南到了北京擔任中央祕書長。每個人都有一個位置,林彪什麼都沒有,這件事對他刺激很大。1953年發生了高崗事件。
高崗和林彪在東北時期有很好的合作關係,高崗對林彪非常尊重,儘管新中國成立以後高崗的地位比林彪高,但是高崗始終還是能把自己和林彪的位置擺好,他對林彪非常尊重。1953年,毛主席對周恩來和劉少奇不滿意,高崗四處活動,他捕捉到或者得到某種信息,就開始了倒劉倒周的活動。
他到杭州見了林彪,和林彪談得非常投機。但政治上風雲莫測,很快幾個月以後毛主席拋棄了高崗,這件事對林彪的震動極大。把林彪嚇得縮了回去,從此再度謹慎起來,又閉關不出了。
1954年林彪當選為中央政治局委員,但又不安排他具體工作,當然林彪對外都說他自己身體不好。所以五十年代的幾個重要會議,清除高崗的會議,1956年召開的黨的第八次代表大會,林彪基本上都不參加。林彪對於所有會議都不參加,都請假。此舉頗為弔詭。
林彪為何說為拯救朝鮮而打爛中國划不來?
朝鮮戰爭爆發後,毛澤東考慮到東北地區直接受到戰爭威脅,又考慮到東北地區戰略地位重要,建議中央成立東北邊防軍。對毛澤東的意見,中央領導人都贊成。很快,中共中央就做出決定:以第十三兵團組建東北邊防軍,作為防患於未然的戰略措施。
1950年7月7日下午,周恩來在中南海居仁堂主持召開了保衛國防問題會議,傳達中共中央、毛澤東關於成立東北邊防軍的決定,討論保衛東北邊防問題。
參加會議的有中國人民解放軍總司令朱德、代總參謀......
如果粟裕指揮譚家橋戰鬥,能贏嗎
敗不敗不好說 但如果讓粟裕指揮 即使是不勝 也可以減少傷亡。因為有些情況下是不可能勝的 例如敵軍是我軍數十倍 那就只能撤退了 只能想辦法減少傷亡了